Lorenzo Angeloni, Đại sứ Italia tại Việt Nam: “Serie A sẽ hay hơn nữa, nếu Inter chiến thắng”

(TT&VH) - Ông đón tôi ở cửa phòng làm việc với chiếc khăn Inter giơ cao và nụ cười rạng rỡ. Đại sứ Angeloni có lẽ cũng không khác nhiều với các đại sứ Italia khác ở Việt Nam ở nỗi đam mê bóng đá ấy, vì xét cho cùng, ông cũng là một người Ý, mà hiếm khi thấy một người Ý nào đó không ủng hộ một đội bóng, hoặc ít ra, là ủng hộ... vợ mình.

Cái khăn xanh-đen ấy, cũng như chiếc cà vạt cùng màu mà ông chỉ vào để bảo rằng “tôi chính là một Interista” khiến tôi nhớ đến cựu đại sứ Martacotta, người đã từng diễu hành trên…xe ôm cùng với một đoàn tifosi đến chia vui với đại sứ quán ở Hà Nội trong cái đêm mùa hè mát rượi mà Italia đăng quang trên đất Đức 5 năm trước. Hồi đó, anh bạn tôi, Demetrio Ferri, người hầu như chỉ mặc 2 màu đen-trắng (vì anh là một juventino), cũng viết thường xuyên cho TT&VH về calcio.

Đại sứ Angeloni và tác giả

Ngài đại sứ Angeloni mới sang Việt Nam được mấy tháng và ngài, cũng như hầu hết những người Italia đã đến và sống ở đây, đều muốn tình yêu calcio ấy tiếp tục nảy nở trong lòng những người bạn Việt (“Tôi cảm thấy rất vui khi biết là có nhiều người Việt Nam yêu bóng đá Italia. Đối với tôi, đấy là một vinh dự”). Chúng tôi ngồi với nhau trong phòng làm việc của ngài, và cuộc phỏng vấn này, trên thực tế, chỉ có thể được gọi là một cuộc nói chuyện giữa một nhà báo là Milanista và một ông đại sứ là Interista, có tâm điểm không gì khác ngoài bóng đá. Vì ngài đại sứ yêu bóng đá, và trên hết, là tình yêu Inter, vốn đã được thử thách cùng trái tim ngài trong gần nửa thế kỉ qua (điều thú vị, là đại sứ Angeloni còn là một nhà văn, đã xuất bản 2 tiểu thuyết “In Darfur” và “Dietro le quinte” và một số tác phẩm khác).

Tình yêu sét đánh với Inter

* Thưa đại sứ, tại sao lại là Inter?

- Tôi sinh ra ở Roma vào năm 1958, thành phố mà những đứa trẻ ở độ tuổi 7 hoặc 8 bắt đầu biết và yêu bóng đá phải chọn mình một đội bóng và ở Roma, có thể chọn giữa Roma và Lazio. Nhưng khi tôi vào cái tuổi đó, Inter đang là đội bóng đang chiến thắng, đội bóng được biết đến nhiều nhất, với những tên tuổi như Moratti, Suarez hay Mazzola. Hồi đó, bóng đá trên tivi rất ít, và người ta lựa chọn đội bóng để cổ vũ theo trái tim, theo nơi mình sống, theo đội bóng chiến thắng lúc đó. Tôi còn nhớ trận chung kết Cúp C1 năm 1965, với bàn thắng của Mazzola. Đấy chính là điểm khởi đầu của một tình yêu, tình yêu sét đánh (cười).

* Người ta bảo rằng, ở Ý, nội chiến sẽ xảy ra một khi chồng cổ vũ một đội, còn vợ là tifosa của đội bóng đối địch. Có trận derby nào trong nhà của ngài không?

- Điều đó xảy ra với rất nhiều gia đình, nhưng may mà không ở nhà tôi. Phu nhân của tôi là người Áo và bà ấy không theo dõi bóng đá. Nhưng ở những nơi như Milano và đặc biệt là Roma, có những gia đình mà chồng theo Roma, vợ là Laziale hay chồng Milan vợ Inter. Thế nên, chẳng có gì ngạc nhiên khi xảy ra vô số trận cãi cọ rất thú vị trong gia đình chỉ vì một trận derby.

* Trận derby có ý nghĩa thế nào đối với ngài, và với các interista nói chung?

- Tôi là một Interista, nhưng chưa từng sống ở Milano, thế nên tôi cảm nhận về trận này có lẽ sẽ không sâu sắc như những người sống ở đó. Nhưng tôi sống ở Roma và tôi cảm nhận được sức nóng của trận derby Roma-Lazio, của những người thuộc về 2 phía, khi derby cũng có nghĩa là tìm kiếm sự vượt trội. Nhưng ở Roma, derby có ý nghĩa lớn hơn là ở Milano về mặt đam mê, cả trên khía cạnh cầu thủ lẫn các tifosi. Ở Roma, trận derby là sự kiện lớn của năm, là nơi người ta đối đầu và làm tất cả để có chiến thắng.

Đại sứ Angeloni, một Interista

Trận đấu của Leonardo

* Thưa đại sứ, bây giờ, giữa Inter và Milan, chỉ có 2 điểm...

* Ngài quá thực tế...

- Đúng, rất thực tế. Bởi nếu Inter thắng và các đội đứng sau cũng thắng, cuộc đua sẽ mở ra hấp dẫn hơn lúc nào hết. Trận derby có lẽ sẽ chỉ có ý nghĩa quyết định, nếu Milan thắng trong trận đấu này, vì lúc ấy, 5 điểm cách biệt là khá lớn, và chiến thắng ấy sẽ khẳng định Milan là đội bóng xứng đáng đoạt Scudetto.

* HLV Milan Allegri nói rằng, trận đấu này có ý nghĩa quan trọng với Inter hơn là Milan. Nhưng Milan lại vắng Ibra...

- Tôi là một người ngưỡng mộ Ibra. Trong 3 năm anh chơi cho Inter, Inter đã giành được nhiều danh hiệu. Nhưng tôi nghĩ, Ibra không phải là một cầu thủ lớn. Anh ta chưa bao giờ đoạt được Quả bóng vàng. Anh ta chỉ đoạt được các danh hiệu VĐQG ở những nơi đã đi qua, một thành tích đáng kinh ngạc, ở Ajax, ở Juventus, ở Inter và Barcelona, dù ở đó anh không đóng góp nhiều lắm, và rất có thể năm nay anh ta sẽ giành được Scudetto với Milan (cười). Ibra vô cùng quan trọng cho Milan, dù đồ thị phong độ của anh ấy đang đi xuống. Milan không có Ibra sẽ là một Milan rất khác. Mất Ibra là mất nhiều thứ. Ta đã thấy Milan thế nào khi không có anh ở Palermo. Thế nên, khi không có Ibra, Inter sẽ bước vào trận derby với một lợi thế đáng kể. Tuy nhiên, rất khó nói trước về trận derby này. Không phải đội nào mạnh hơn cũng có thể chiến thắng.

* Người Milan bảo rằng, Leonardo là một kẻ phản bội. Nhưng ở Milano, không thiếu chuyện cầu thủ từ Milan sang Inter và ngược lại, trong khi chuyện này khá hiếm ở Roma?

- Thực ra cũng đã có điều đó ở thủ đô, khi Mihajlovic từng chơi cho Roma trước khi đá cho Lazio. Nhưng chuyện này rất hiếm, bởi vì xã hội và phong cách sống ở Roma khác hẳn ở Milano. Bóng đá và derby là những điều hết sức quan trọng, và người ta sống bằng trái tim. Nhưng ở Milano, chuyện “phản bội” này là bình thường. Người ta nghĩ về chuyện chuyển đội bóng dễ dàng hơn, ít nặng nề hơn, vì lí do kinh tế được đặt lên hàng đầu, khi khía cạnh lãng mạn của màu cờ sắc áo không còn được đánh giá cao nữa. Tôi không ngạc nhiên khi thấy Ibra ăn mừng sau cú sút ghi bàn vào lưới Milan ở lượt đi, dù anh đã có 3 năm thành công với Inter. Tôi cũng không sốc nếu Balotelli khoác áo Milan. Trong bóng đá hiện đại, thì những cuộc chuyển nhượng này cũng dần trở nên bình thường. Chỉ có những biểu tượng thì vẫn cứ là biểu tượng. Chẳng bao giờ có chuyện J.Zanetti khoác áo Milan và Maldini chơi cho Inter. Họ là khía cạnh tình cảm và lãng mạn hiếm hoi của bóng đá.

* Leonardo bây giờ như một phù thủy vậy. Nhưng ngay từ đầu, ngài có mong đợi anh ấy sẽ đi xa đến thế này không?

- Tôi đã từng nói chuyện với một số người làm việc cho Inter và biết được là, tình cảm giữa Moratti và Leonardo đã nảy nở thậm chí khi Leonardo còn đang làm việc cho Milan. Chủ tịch Inter là một con người rất rộng lượng, cởi mở, tham gia rộng rãi các hoạt động xã hội và nhân đạo ở nhiều nơi trên thế giới và có lẽ khía cạnh con người ấy đã thuyết phục được Leonardo. Tôi cũng không nhạc nhiên khi họ hiểu nhau và nhanh chóng tìm đến nhau. Thành thật mà nói, tôi không nghĩ anh ấy có thể làm được tốt đến thế, nhưng cũng cần phải nói thêm là Benitez đã mắc một số sai lầm, trong khi ở triều đại ngắn ngủi của ông, ông cũng gặp nhiều trở ngại, vì không ít cầu thủ quan trọng mất phong độ hoặc chấn thương. Nhưng sai lầm lớn nhất của Benitez là nghĩ rằng, cần phải nhanh chóng để quá khứ lại sau lưng, và không muốn mình là cái bóng của Mourinho. Leonardo đến Inter với một sự thoải mái, vui vẻ, ít stress hơn. May mắn cho Leonardo, là khi anh đến Inter vào tháng 1, anh đã có trong tay đội ngũ nhân sự mạnh hệt như thời kì này năm ngoái, khi Inter chuẩn bị cho cú ăn ba.

* Leonardo đã ra đi vì không còn được lòng Berlusconi. Liệu trận đấu này có phải là cuộc trả hận của anh?

- Tôi không nghĩ đây là chuyện trả nợ hay không. Trận derby với Leo không có ý nghĩa về trái tim, mà là lí trí.

Sứ quán cũng có trận derby...

* Ai sẽ thắng trận derby này?

- Tôi không mong gì hơn là thấy Inter chiến thắng. Đấy là về tình cảm. Nhưng về lí trí, tôi cũng mong điều ấy, vì rõ ràng là nếu Inter thắng, Serie A mùa này sẽ hay hơn rất nhiều, bởi khi ấy, rõ ràng là cuộc đua đã mở rộng cho cả 4 đội. Nếu Milan thắng thì có lẽ họ sẽ có nhiều khả năng giành Scudetto. Ngay cả khi Inter thắng thì cũng không dễ cho họ, bởi Inter còn phải đá ở Champions League, thì chặng đường phía trước vẫn còn gian nan lắm, vì càng đi sâu vào Champions, các trận đấu càng nặng nề và khó khăn hơn.

* Trong sứ quán có “trận derby” nào không?

- (cười) Ở sứ quán Ý có một vài nhân viên người Việt là Milanista, những người dưới quyền tôi, là đại sứ, một Interista. Cũng đáng lo đấy chứ nhỉ? Đấy sẽ là một trận derby trong sứ quán rất thú vị đấy chứ. Nhưng hiện tại thì ở đây đang có một cuộc chiến Inter-Udinese, vì phó đại sứ Ý là một CĐV của Udinese!

Anh Ngọc (thực hiện)

Xúc tiến để đưa Inter Campus đến Việt Nam “Trong nhiều năm qua, Inter đã tổ chức rất nhiều trường bóng đá mùa hè cho thiếu nhi ở nhiều nước trên thế giới, đặc biệt là các nước đang phát triển. Có một lần tôi đã gặp và nói chuyện với chủ tịch của Inter Campus, một trong những người con của chủ tịch Moratti. Cô ấy nói rằng, Inter đang xúc tiến để một ngày gần đây nhất sẽ đưa Inter Campus đến Việt Nam”. Dự án này được thành lập năm 1996. Cho đến nay, Inter Campus đang hoạt động ở 22 nước ngoài Italia. Chủ tịch dự án này là Carlotta Moratti, con gái chủ tịch Massimo Moratti. Trận derby đẹp nhất của đại sứ “Đấy là một trận derby vào những năm 1990, khi Inter đã trải qua rất nhiều năm tháng trắng tay và thất bại nặng nề, trong khi lúc ấy Milan mạnh hơn rất nhiều, sau khi đã trải qua các triều đại Sacchi và Capello và rõ ràng là đội bóng nổi tiếng hơn Inter trên quy mô thế giới. Vào thời điểm đó, tôi đang đi công tác ở nước ngoài, tại một nước Arab. Tôi không xem trực tiếp được trận đấu trên tivi. Nhưng sếp của tôi đã thu lại trận đấu. Tôi quay lại khách sạn lúc 1 giờ sáng và sau đó xem lại đến sáng. Trận ấy, Inter đã thắng 3-0 (ngày 22/3/1998, ghi bàn Simeone 2, Ronaldo - A.N). “Nỗi nhớ Mourinho...” Đại sứ Angeloni cùng con gái chủ tịch Moratti, Carlotta, và chiếc Cúp Champions League 2010 “Nhớ Mourinho ư? Chắc chắn rồi, luôn như thế. Ông ấy là một chuyên gia trong việc kích thích tinh thần và ý chí chiến đấu của các cầu thủ. Ông ấy biết đánh giá năng lực kĩ thuật của từng người, hiểu rõ nguyện vọng và tâm lí của họ, biết cách động viên họ và tập trung trí lực của cả đội trong những thời điểm then chốt của mùa giải. Xin kể một câu chuyện để thấy ông ấy đã tạo động lực cho cầu thủ ra sao. Mùa bóng trước, khi đi vào giai đoạn quan trọng nhất, Inter hành quân tới Roma để đá một trận ở Cúp Italia, và đó sẽ danh hiệu đầu tiên trong cú ăn ba của họ mùa trước, Mourinho vào phòng thay quần áo của cả đội và nói: “Hôm nay chúng ta sẽ thắng. Điều này là chắc chắn và tôi không muốn bất cứ ai thảo luận về chuyện này nữa. Chúng ta cần phải chiến thắng, vì đây là danh hiệu khả dĩ đầu tiên chúng ta có thể đạt được. Hãy chiếm bóng và đừng để cho họ triển khai lối chơi”. Ông ấy đã làm tất cả tin rằng, Inter sẽ đoạt Cúp, và việc chinh phục được danh hiệu ấy sẽ làm nền tảng cho những chiến thắng sau đó ở Serie A và Champions League. Sau cú ăn ba, Mourinho đã bỏ đi. Ông ấy đi vì hiểu rằng lặp lại chiến tích ấy là rất khó. Rất ít CLB hàng đầu châu Âu làm được điều này. Mourinho biết là ông ấy có thể làm được những gì. Nhưng các interista cũng hiểu rằng Mou là người rất tham vọng”. Lorenzo Angeloni (Đại sứ Italia tại VN)  Những con số derby 0-0 Đây là một tỉ số chỉ xuất hiện 11 lần trong 175 trận derby ở Serie A. Trận hòa không bàn thắng đầu tiên xuất hiện mùa 1920/21, 1 lần nữa trong các năm 1930, 2 lần trong thập niên 50, 1 lần trong những năm 1960, 3 lần các năm 1980 và 1 lần nữa mùa 2004/05. Từ trận đó đến giờ là 14 trận derby không hòa, với mỗi đội thắng 7 lần. 7 Walter Zenga (Inter) là thủ môn giữ trắng lưới lâu nhất trong các trận derby, với 7 lần không thủng lưới các năm 1983 và 1983. Đứng sau Zenga là các thủ môn Albertosi (Milan) và Bordon (Inter) với 6 trận. Zenga và L.Buffon (ông thủ môn Juve hiện tại) cũng là thủ môn dự nhiều trận derby nhất, 22 trận. 19 Nereo Rocco (Milan) là HLV dự nhiều trận derby nhất, 19 trận, từ 1961 đến 1977. Sau ông là Viani (Milan), 18 trận, H.Herrera (Inter), 17 trận và 2 HLV Milan Ancelotti (15) và Liedholm (14). 38 Nếu ra sân trận này, J.Zanetti sẽ đá trận derby thứ 38 trong sự nghiệp và là cầu thủ chơi nhiều derby nhất còn đang thi đấu. Số 1 hiện là P.Maldini (54 trận), Bergomi và Costacurta (40), Facchetti, Mazzola (37), F.Baresi (35) và Tassotti (31).